Вы не вошли!
Вы хотите войти или зарегистрироваться?

21 август 2014 - чт
Проверьте обновления


Ненависть к матери.

Потеряно какое то кольцо. И потеряно вроде на войне.
Потом я на кухне готовлю завтрак Божествам. (моя мама работала повором в д/с, так вот кухня моей мамы с работы)
Приходит мой родной брат(младший).
Потом что-то происходит с моими зубами, типа расшатались они.Я этим озадачен и немного испуган говорю об этом брату и прошу что-то с этим сделать. Он берет и сжимает пальцами мои передние зубы через закрытый рот и зубы передние крощатся. Я обнаружил, что зубы состоят из черного (кажись из графита)основания и покрытый белой эмалью. Вот белая эмаль раскрошилась, а черный стержень целый и были прикреплены к челюсте. Я был в ужасе когда зубы раскрашились.
В комнате моей находится моя мать(даже некая смесь моей мамы и матери одного моего близкого друга) и обращаюсь к своей матери о помощи. Мать холодно и отстраненно говорит, что это мои проблемы, а у неё свои проблемы которые нужно решить. Она ложиться в кровать и типа засыпает или отдыхает. Я закричал ей, что ненавижу тебя и что теперь ты мне не мать, а я не твой сын. Но при этом самой эмоции ненависти небыло, точнее была, но такая легкая. Потом, я начал во сне анализировать своё состояние и думал, что я первый раз в жизни так прямо сказал о своей ненависти к матери, но все еще боялся своей матери и своей ненависти к ней. Потом проснулся.


Очень хочется посмотреть вашу фотографию....


Изображение пользователя Клара.

Кольцо - символ целостности. Потеряно "на войне" - в конфликте. Вы пытаетесь умилостивить Богов=родителей (готовите им пищу). Произошло расщепление. Брат - олицетворение этого. Зубы - символ самозащиты. Какие-то ваши защиты рушатся изнутри,за белым(и пушистым) скрывается чёрное! В силу этого прорывается ярость на мать, которая отказала в поддержке, в помощи.


Изображение пользователя Kana.

Владимир, смотрите! это я на фото
могу если нужнои прислать вам)))) на почту


Изображение пользователя Kana.

"Какие-то ваши защиты рушатся изнутри,за белым(и пушистым) скрывается чёрное!"

это напомнило сон который был неделю до этого сна:

Я со своим любимым пошли в кино и кино интересное какое то. Вдруг включили свет и сказали что антракт и всех просили выйти в фойе, где нас ждал легкий завтрак))))
мы подошли к столу,но мой друг пошел в туалет...
потом я перенесся в свой родной город возле дома своего детства. Возле дома стояло летнее кафе, сидели молодые люди,а возле стойки стояли 4 девушки и танцевали стрептиз, раздеваясь потехонечку...
я немного смущен, а какие то молодые люди улыбаются моему смущению....я говорю, что типа мне нравиться как девушки танцуют и все такое ,как бы оправдываясь.......но потом неожиданно я ощутил в что в моем животе возник черный ребеночек и стал там ножками дрыгать, он был такой еще маленький......и проснулся))))) Ощущения этого ребеночка еще долго ощущал после сна. И ребенок был какой то нечеловеческий.


зубы - связаны с выражением агрессии (кусать, рвать... )

расшатанные, крошащиеся зубы связаны с глубоким подавлением агрессивных импульсов, вплоть до саморазрушения...

"Я обнаружил, что зубы состоят из черного (кажись из графита)основания" - оголяется черная (концентрированная, сгущенная) агрессия...

с другой стороны зубы связаны с удовлетворением потребностей - а первичные потребности ребёнка зависят от хорошеей заботливой матери...

сон на самом деле о травматичном детском опыте неудовлетворенных потребностей в материнской любви, заботе, питании... агрессия как следствие...


маленький нечеловеческий чёрный ребёночек - внутреннй ребёнок, ненаполненный человеческой любовью и человеческими потребностями.. потому и ощущается нечеловеческим. пока что.


О! А мне тоже на днях приснилось, что моя девушка родила (по факту) чёрного ребёнка. Такого маленького с кулак. Ну я его и принял как-то с готовностью, совершенно не видя за ней вины. (Хотя ситуация анекдотичная до банальности, откуда у нас негр!)

Так вот я то думаю ребёнок нигер - это исход НИГРЕДО.

Наконец из ее палаты вышел ассистент и угрюмо сказал одной из сестер: "Все кончено". У Кречмара перед глазами явился мелкий черный дождь, вроде мерцания очень старых кинематографических лент. Он ринулся в палату. Оказалось, что Аннелиза благополучно разрешилась от бремени. ("Камера обскура" Набоков)


Русский, немец и еврей ждут в роддоме, когда им детей вынесут. Врач выходит и говорит, что детей перепутал и не знает кто чей. Немец говорит, что, мол, сейчас все сделает. Заходит в родильное отделение и выносит через минуту каждому по ребенку. Русский с евреем: "Как определил?" Немец: "Захожу и кричу "Зиг!" Мой отвечает "Хайль!", русский кулачки сжал, а еврей обос.ался"...

(Анекдотично до банальности, откуда у нас фофыст!)


Kana, спасибо не нужно. Я не удивлен. Так я вас и представлял немного эпотажным. Персона проявляется в текстах, словах...


Изображение пользователя Kana.

Владимир, возможно я немного эпотажный, но тока я еще этого в себе не осознал)


Изображение пользователя Kana.

vision999, спасибо!
Я тоже склонен так думать.
Через год и 7 месяцев родился мой брат)))
"сон на самом деле о травматичном детском опыте неудовлетворенных потребностей в материнской любви, заботе, питании... агрессия как следствие..."
есть над чем подумать

Черный ребенок тоже склонен думать, что это подавленная агрессия и она нечеловеческая))))
и мне нужно пропустить через себя ваши слова про ненаполненостью человеческим теплом и любовью.


Изображение пользователя Kana.

вчера мне приснилось, что я занимаюсь сексом с гермофродитом. Это был парень с членом, но я входил в него через его вагину. Он был красивый парень)
не хотел отдельно выставлять этот сон, но мне хотелось понять значения его


Kana, очень интересно, что образ матери у Вас синтегрирован с образом матери Вашего друга. здесь я вижу, что Вы не знаете до конца свою мать, либо приписываетет ей чужие качества, либо хотите, чтобы она была иной.
ненавидеть мать - это нормально. иначе мы не можем от нее оторваться, автономии не произойдет. мать видит Вас вероятно совершенно иным человеком, чем Вы есть на самом деле, и вы играете с ней в эту игру, остаетесь в ее глазах хорошим мальчиком. но у игры есть свои правила. как только мать показывает свою плохую сторону - Вы тут же обнажаете и свою. быть плохим мальчиком в глазах матери - это тоже нормально. нужно сделать так, чтобы мать привыкла видеть вас и таким. и Вы должны понять что мать не божество, у нее тоже есть плохая сторона и Вы должны ее принять. и обязательно проработать/убрать чувство вины.

что означают крошащиеся зубы мне не вполне ясно. приходит мысль о нашем нетлеющем скелете. когда тело умирает - гниению не поддается только скелет, это наш неуничтожаемый костяк. возможно корни толкования тут. этот символ хорошо описан у Кларисы Пинколы Эстес в "Бегущей с волками".

чтобы улучшить воздействие сна на реальность я посоветовала бы Вам купить кольцо и носить его какое-то время.

насчет гермафродита. мне думается что мы все гермафродиты. мне например иногда снится, что у меня есть пенис, большой такой Улыбка меня такие сны забавляют. иногда в таких снах я занимаюсь сексом с женщинами. считаю такое проявление двойной сексуальности абсолютной нормой. может быть красивый парень из Вашего сна - это Вы, в смысле Ваше внутреннее бессознательное я, общаясь во сне с которым Вы черпаете его энергию, знания, чувства.


Изображение пользователя Kana.

sandra_sampasa, спасибо за интересный комментарий)
Мать у меня умерла 10 лет назад, а отец 15 лет назад.
Из дому ушел в 18 лет. Наверно можно сказать что до конца я не знал свою мать, но кто вообще до конца знает свою мать?))))
Насчет гермофродита, у меня есть некое понимание. Видится мне гермофродит как недефференцированное сочитания мужского и женского начала. А это меня наводит на мысль о урборосе, где противоположности еще не дефференцированы и слиты. Тока не могу понять смысл этих образов для моей психики....означают ли, что я нахожусь на таком уровне, когда во мне противоположности слиты и нахожусь в архаичном состоянии)))))
Надеюсь на коммент Владимира


Изображение пользователя lisa.

Потеряно кольцо , потеряна свобода ...
А как ? да вот так...
Проблема с зубами - брат помоги мне - он и помог - только лучше бы этого он не делал ( детская ревность , соперничество , внутри семейная конкуренция)
Мама , он меня обижает - у меня свои проблемы, мне их надо решить ( фактически просьба о помощи , сын мой помоги мне, я устала , у меня нет сил - что вы ответили - нет, вначале мои проблемы )...И вы правы, правы и тогда и сейчас в этом конфликте , так сложились обстоятельства , вам достались такие родные , это не изменишь... Такой дележ внимания, любви, ресурсов, перетягивание одеяла... Я вижу это как огромный ком серого цвета , как куча пыльной ваты, вы идете по дороге и держите его перед собой ...вам он на фиг не нужен... толкните его от себя...Вы никому ничего не должны...ни признательностью ...ни чувством вины...ни "на зло"... Стержни то остались , и мы еще по кусаемся Улыбка)


напишу свои мысли так сказать около темы.
из младенчества человек черпает любовь от матери, подпитывается ею... по-моему во Франции в 18 или 19 веке делали эксперимент - группу младенцев отлучали от матерей и лишали всякого контакта, визуального, тактильного - ласк, прикосновений, поглаживаний, доброго взгляда, улыбки... просто кормили, меняли пелёнки и всё, тут же уходили.
через какое то время ВСЕ младенцы из этой группы умерли. меня лично это поразило... не один или два, а ВСЕ.
ребёнок вырастающий в дефицитарных условиях естественной (нефизической)материнской заботы неизбежно травмируется, и мне кажется что мы далеко не всегда осознаем масштабы и глубину этого явления...
но так или иначе, взрослый человек, уж коль он вырос, имеет преимущество в том что он уже ВЗРОСЛЫЙ, что бы там ни было в его детстве... и опираясь на свою взрослость можно искать и открывать любовь к себе в себе самом же... другого пути нет, ибо регресс и замена "плохой" мамы "хорошей" для взрослых дядь и тёть трудновыполнима) хотя искушение ой как велико и многие всю жизнь гоняются за неосознаваемыми иллюзиями непрожитого детства...


Изображение пользователя Renovatio.

мне кажется, что ненависть к матери у вас сильно связана с вашей ориентацией. или, по-другому, ваша ориентация связана с ненавистью к вашей матери.

разрушающиеся зубы - сильный "отход от нормы", разрушение базы, в ходе которого:
мужчина (брат) - разрушает до некоего неестественного "начала", до "графитового основания", обнажая то, что вас ужасает в себе;
женщина (мать) бездействует, выказывает неприязнь и отстраненность.


Изображение пользователя Kana.
спасибо!
Изображение пользователя lisa.

/мне кажется, что ненависть к матери у вас сильно связана с вашей ориентацией. или, по-другому, ваша ориентация связана с ненавистью к вашей матери/
Не факт... не факт ....
Как быть с «фа'афафин»
На Самоа так называются гомосексуалы-мужчины, которых местная культура признает и выделяет в особую гендерную категорию, не относя ни к мужчинам, ни к женщинам.
У них что у всех поголовно проблемы с мамами на всем острове ?... Улыбка)
стиль жизни на Самоа весьма «местечковый», люди объединены в сплоченные многочисленные семьи, гомофобии не существует.
Какие у нас основания выводить причинноследвственную связь ?
Не факт.... не факт....
Факт в том , что Кана проживает любовь и ненависть


Изображение пользователя Kana.

lisa, вы совершено правы!
спасибо за понимание!


Изображение пользователя Renovatio.

Lisa, действительно.
их выделяет местная культура.

что же касается моей интерпретации (она до сих пор остается лишь интерпретацией, ибо фактом ее могут сделать только факты )), то я думаю, что безболезненным преодоление столь значительных культурных "оврагов" быть не может. не может в нашей культуре, которая если бы такое произошло, начав сегодня, потратила бы не одну сотню лет, чтобы придти в соответствие с культурой Самоа (это, если я не ошибаюсь, остров. а это немного другое развитие, в оличие от материкового; и в семейном укладе, думаю, не в последнюю очередь).
даже ваше выражение, Lisa, "у них что, поголовно проблемы с мамами на всем острове?.." - выражение нашей культуры, для которой гомосексуальность является "проблемой" )).
болезненность, мне кажется, если и может быть устранена со стороны окружения, то вот от своей истории никто из нас не застрахован. болезненность данной ориентации намного ближе - это ближайшие родственники, мать и отец.

по поводу "причинно-следственной" связи. если смотреть на это не "слева на право", а как на единое поле, тогда не будет причин и следствий, будет просто "как есть". тогда будет видна именно "связь" (а она ведь не только "причинно-следственная"?..))

лично мне представляется сильный конфликт, который я и увидел в сне Kana.


Изображение пользователя Kana.

В принципе, я сам ощущаю сильный конфликт с "матерью", но каждый проходит и переживает по разному этот конфликт. Тут нет ничего чтоб решило этот конфликт. Констатировать некий факт - это хорошо, а вот подсказать в каком напралении разрешать или какие могут быть подводные камни- это сложнее, так как тут потребуется от человека нетолько знание , но и опыт прохождения этих конфликтов.


Kana, возможный практический совет как продвинуться в разрешении подобного конфликта - найти хорошего подходящего для вас психотерапевта, скорее всего женщину и пройти курс индивидуальной психотерапии в ситуации терапевтического переноса-контрпереноса...


Изображение пользователя Renovatio.

Kana, это же ведь уже вопросы другого порядка - как разрешить и в каком направлении. причем это только конфликт в общем, а что именно это за конфликт, уже индивидуально, я так думаю
как ответить на незаданный вопрос?..
хорошо бы, если б камни знать под своей водой, а если и еще под какой, то вдвойне приятно )

не далее, чем два месяца назад смотрел фильм "Santa Sangria" (Алехандро Хородовски, если не ошибаюсь).
не очень обычный, сплошь символичный.
на данный момент я сильнее фильма про конфликт с матерью не видел (про мой конфликт уж точно)).
как знать, может быть и для вас там найдется информация.


Изображение пользователя lisa.

не люблю я евклидову геометрию Улыбка)
На счет подсказок и опыта ........не работает это , увы .
есть некая биосоциальная задача .
на данном уровне - не решаемая .
Не хватает сил / слишком большие энергозатраты.
все знают о "неполной загрузке" наших мозгов . А почему . ну там некие ученые мужи подсчитали килоджоули , получилось мы живем в режиме экономии и только изредка включаемся на 1-2 минуты полной загрузки ( почти полной). При нерешаемости поставленной задачи начинаем экономить - отсекаем лишнюю на данный момент информацию , уходим в себя, ну что бы ее не обрабатывать .
Сиречь нужен не опыт , не подсказки - а хорошая подзарядка , эмоциональная , питательная ( мясо ешьте для гемоглобина Улыбка) )
Ну вам еще можно и нырнуть ...тута ......через белого молюска : попить , поесть , поговорить , попросить помощи


Изображение пользователя Kana.

Конечно, нужна поддержка и подпитка и нужно пройти индивидуальную терапию.
И спасибо за фильм, я его посмотрю.


Изображение пользователя lisa.

К черту терапию .
Вы обладаете шикарной квартирой , у вас есть ключ от двери и.... спите вы на коврике для обуви......
Как там у Гоголя , зачем искать черта ( в смысле волшебного помощника) тому кто носит его в мешке .
Ну да ладно дело ваше....


lisa, вы однако очень радикальны)))))))))))))))
а можно вопрос у вас лично так как вы написали?
если бы все было так просто!!! - хоп - и раскрыл свою вселенную!!!! - мы бы все уже давно были просветленными счастливыми Богами.
радикализм уместен когда он уместен.
зачастую требуются года для решения подобных задач своего личностного мифа, терпение, мужество, сострадание к себе и другим, сила воли, умение подниматься после падений... должна быть проделана огромная работа над собой - но в результате - да - приз будет бесценным... и это и есть подлинная индивидуация самости.
психотерапия на этом пути совсем не помешает по моему скромному мнению.


Изображение пользователя Kana.

vision999, хочу отметить что не только психотерапия помогает раскрытся личности и решать разные конфликты, но сама жизнь наверно в большей степени делает это. И более того, сама терапия(есть она или нет её) всего лишь фрагмент жизни.
И возможно вы не правильно поняли Лису. Ведь она права( в моем понимании), что в нас самих уже заложено то волшебство которое нужно для исцеления. Конфликт и решение его уже содержит в себе наша психика. А вот способны ли мы сами найти в себе эти решения? Возможно помощь психолога или просто случайного человека на улице или в нас некто или нечто наталкнет на это решения.


Изображение пользователя Renovatio.

Kana, помочь достать волшебство может и кошка, если к ней приглядеться )))

терапевт - более привычная форма необходимого инструмента (и еще у них, в отличие от кошек, дипломы даже бывают!!! )

)))